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[APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
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1191457 Sin conexión
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terminando.....
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Mensaje: #1
[APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017 Finales Teoría de Control
Pasaba a comentarles el final de hoy, habia mucha gente, dieron 5 minutos para ver el Final, algunos se levantaron y se llevaron el final, asi que si alguno que se llevo ve este post podria subirlo.

5 ejercicios, tenias que tener 3 bien.

Los primeros 2 son iguales al final del 15-12-2016 lo único que cambio es la entrada el primero que puso 10/s y en el segundo en el punto c pedia 7 valores.

El 3 era uno de Lógica de Bloques, medio raro, nunca lo había visto, igual parecía que tenia alguna trampa, yo hice lo que pude y al parecer me salio bien por que me saque un 8.

el 4 era de PLC medio rebuscado muy parecido al 3 del final del 15-12-2016 tenia algunos cambios, en un momento el profe dijo que no estaba pidiendo una implementan, que mas o menos tenga los componente, me sonó a que si ponías algo mas o menos creíble iba bien, yo tire un poco de magia... no se si fue el que hice bien.

El 5 fue el mas raro de todos que nunca vi: decía algo de una ley Ziegler - Nichols (no lo encontré en ningún de los libros) y te daba un sistema con un controlador PID común y la transferencia del controlados, decia que ti = infinito y td=0 y te pedia el K critico donde el sistema comienza a oscilar, yo básicamente lo que hice es buscar para que valor de K me daba algún coeficiente del polinomio característico cero, ya que de esa forma sabia que el sistema era críticamente estable... pero en realidad fue magia..

Los últimos 3 tenia dudas pero me saque un 8 así que alguno hice bien.

Subo el final del 2016, como comente antes los dos primeros son igual y el 3 se parecía al de PLC que dieron, una imagen del 3 y algo parecido al ejercicio 5 en este también te daban la función transferencia del controlador, así no la calculabas.

PD: Los profes tenían ganas de aprobar ya que te respondían todo y con buena onda.


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.jpg  Ejercicio 3.jpg ( 638,65 KB / 1129) por gabrielarce

El que abandona! no tiene premio!
15-12-2017 01:03
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Mensaje: #2
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
Yo fui una de las que se fue, cuando lo vi me pareció que no iba a llegar con lo de PLC y el del teorema... me quería morir cuando dijeron que no tomaban lugares de raíces fuckyou

No había visto ese final de 2016 que subiste cuando estuve practicando =( será para la próxima...

Subo foto del enunciado.

       
15-12-2017 08:21
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Mensaje: #3
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
Cómo me cagué de risa cuando leí lo de Ziegler-Nichols. Fue arrancar con un ejercicio menos, directamente.

De todos modos me suena haber leído sobre ese método en algún lugar del libro del Bolton - y pasarlo rápido al tono de naaaaaaaaah, nadie jamás tomaría esto.
16-12-2017 16:41
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drechu Sin conexión
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Mensaje: #4
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
(16-12-2017 16:41)Focus escribió:  Cómo me cagué de risa cuando leí lo de Ziegler-Nichols. Fue arrancar con un ejercicio menos, directamente.

De todos modos me suena haber leído sobre ese método en algún lugar del libro del Bolton - y pasarlo rápido al tono de naaaaaaaaah, nadie jamás tomaría esto.

yo lo vi en el Bolton pero como no lo vimos en la cursada y en todos los finales que usé para practicar no estaba, lo seguí de largo =(
16-12-2017 16:45
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LeoLam Sin conexión
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Mensaje: #5
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
Dejo el LOGO! del ejercicio del PLC. Funciona como lo pide el ejercicio, probablemente se puede simplificar.

Si alguno lo hizo bien, lo compara por favor? Esta en Esquema de contactos (KOP).

https://drive.google.com/open?id=1d7kfzl...KwXfDLJ0uY
16-12-2017 18:50
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depass (05-12-2019)
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Mensaje: #6
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
qué hay que hacer en el 1.c??

[Imagen: MIsnAz2.png]
27-05-2018 17:44
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luchovl2 Sin conexión
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Mensaje: #7
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
Te dan la relación entre las constantes del PD y tenés que averiguar en qué rangos tienen que estar para que el sistema sea estable.
Podés usar lugar de raices, por ejemplo.
27-05-2018 18:32
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hernan.loiacono (25-02-2024)
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Mensaje: #8
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
sí eso entiendo pero no sé para dónde encarar.

Tengo [Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20G_%7Bo%7D%3D%5Cf...us;1%29%7D] y [Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20%5Cfrac%7BKp%7D%...20%3D%202s]

y ahora?

Acá encontré una pista

[Imagen: TPKEdPP.png]

rta:

[Imagen: 9J7IbBa.png]

lo que no entiendo es cómo llega de esto

[Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20G_%7Bo%7D%3D%5Cf...us;1%29%7D]

a esto

[Imagen: cRYQl7A.png]

Si saco factor común Kd no me debería quedar


[Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20Kd%20%28%5Cfrac%...us;%20S%29]

[Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20Kd%28Td%20+%20s%29]

De dónde sale el 1/td??

[Imagen: MIsnAz2.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-05-2018 11:20 por Vallo.)
28-05-2018 10:34
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Mensaje: #9
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
¿De qué libro eso? Parece que está al revés la definición de tau.
Mirá acá:
http://www.ing.uc.edu.ve/~dgramos/tem8/tema8_5.html

Lo que está bien es que agrega un cero en -1/tau.
28-05-2018 15:52
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Mensaje: #10
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
el de bolton, página 233

[Imagen: MIsnAz2.png]
28-05-2018 20:20
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fedemaidan Sin conexión
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Mensaje: #11
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
(28-05-2018 10:34)Vallo escribió:  sí eso entiendo pero no sé para dónde encarar.

Tengo [Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20G_%7Bo%7D%3D%5Cf...us;1%29%7D] y [Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20%5Cfrac%7BKp%7D%...20%3D%202s]

y ahora?

Acá encontré una pista

[Imagen: TPKEdPP.png]

rta:

[Imagen: 9J7IbBa.png]

lo que no entiendo es cómo llega de esto

[Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20G_%7Bo%7D%3D%5Cf...us;1%29%7D]

a esto

[Imagen: cRYQl7A.png]

Si saco factor común Kd no me debería quedar


[Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20Kd%20%28%5Cfrac%...us;%20S%29]

[Imagen: gif.latex?%5Cbg_white%20Kd%28Td%20+%20s%29]

De dónde sale el 1/td??

Tengo exactamente la misma duda que vos, ademas el mismo enunciado define td con Kp/Kd. Me esta volviendo loco esto jaja
04-06-2018 18:10
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Mensaje: #12
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
Hola! estoy preparando el final y resolvi el punto 3..
Esta bien como lo resolvi?

Gracias!


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05-12-2018 16:16
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Becaxs Sin conexión
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Mensaje: #13
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
Alguien sabe como se resuelve el 2? El diagrama es fácil y la función de transferencia de pulso sale también.

El tema es el punto C. Que datos se toman para sacar los valores? Porque si voy reemplazando en el enunciado, no tengo el valor de X(0) por ejemplo. O hay que mostrar todo en función de X(0), Y(1)...etc..??

Gracias!!
09-12-2018 21:35
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Mensaje: #14
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
(09-12-2018 21:35)Becaxs escribió:  Alguien sabe como se resuelve el 2? El diagrama es fácil y la función de transferencia de pulso sale también.

El tema es el punto C. Que datos se toman para sacar los valores? Porque si voy reemplazando en el enunciado, no tengo el valor de X(0) por ejemplo. O hay que mostrar todo en función de X(0), Y(1)...etc..??

Gracias!!

Me parece que está mal el enunciado. Falta la secuencia X[k], asumo que quisieron poner que X[k] = k.

Si te fijas el punto 1c) tambien tiene un error. La constante de tiempo derivativa es Kd/Kp (este error incluso figura en el Bolton).
12-12-2018 12:43
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Becaxs Sin conexión
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Mensaje: #15
RE: [APORTE] FINAL TEORIA DE CONTROL 14/12/2017
(12-12-2018 12:43)ramiro99 escribió:  
(09-12-2018 21:35)Becaxs escribió:  Alguien sabe como se resuelve el 2? El diagrama es fácil y la función de transferencia de pulso sale también.

El tema es el punto C. Que datos se toman para sacar los valores? Porque si voy reemplazando en el enunciado, no tengo el valor de X(0) por ejemplo. O hay que mostrar todo en función de X(0), Y(1)...etc..??

Gracias!!

Me parece que está mal el enunciado. Falta la secuencia X[k], asumo que quisieron poner que X[k] = k.

Si te fijas el punto 1c) tambien tiene un error. La constante de tiempo derivativa es Kd/Kp (este error incluso figura en el Bolton).

Ahora tiene más sentido si. Si es así, genial. Igual también estuve viendo que la secuencia se saca haciendo por el método de división larga. Es tu "resultado".
12-12-2018 20:49
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