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[Física I] Choque elástico
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Eagle Sin conexión
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Mensaje: #1
[Física I] Choque elástico Ejercicios Física I
Tengo un problema de final de física, pero no logro resolver la primera parte del mismo. Tengo la resolución, pero no veo de donde sale.

Choque eslástico entre 2 cuerpos:
m1
m2 = 4*m1
v1 = 1m/s
v2 = 0m/s
vf1 = ?
vf2 = ?

Necesito conocer la vf1

Entonces planteo:

m1*v1 = m1*vf1 + 4m1*vf2

Simplifico m1:

v1 = vf1 + 4*vf2
1m/s = vf1 + 4*vf2 (1)

Y luego, en la resolución aparece:

- (v1 - v2) = (vf1 - vf2)
- (1 - 0) = vf1 - vf2
-1 = vf1 - vf2 (2)

Y, por último queda un sistema de ecuaciones, etc... Lo que no entiendo es de dónde sale la 2da ecuación. ¿Alguna propiedad?
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 16-12-2010 18:27 por Eagle.)
16-12-2010 18:26
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #2
RE: [Física I] Choque elástico
Cita:- (v1 - v2) = (vf1 - vf2)

esta ecuacion es una propiedad del choque elastico; cualquier duda fijate en el libro Tipler (yo la saque de ahi)
y tiene una demostracion que, ofcors, ni me calente en aprender =P

exitos !

[Imagen: v34BEFt.gif]
16-12-2010 19:47
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josr Sin conexión
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Mensaje: #3
RE: [Física I] Choque elástico
En un choque elastico se conservan la cantidad de movimiento y la energia cinetica.
m1.v1 + m2.v2 = m1.vf2 + m2.vf2

1/2.m1.v1 (al cuadrado) + 1/2.m2.v2 (al cuadrado) = ....

Con eso armas el sistema de dos ecuaciones y resolves todos todos los ejercicios de choque elastico.
16-12-2010 20:34
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #4
RE: [Física I] Choque elástico
(16-12-2010 20:34)josr escribió:  En un choque elastico se conservan la cantidad de movimiento y la energia cinetica.
m1.v1 + m2.v2 = m1.vf2 + m2.vf2

1/2.m1.v1 (al cuadrado) + 1/2.m2.v2 (al cuadrado) = ....

Con eso armas el sistema de dos ecuaciones y resolves todos todos los ejercicios de choque elastico.

del libro sale derivado que de esa ecuacion llega a la que marque mas arriba (que es m ucho mas corta =P )

[Imagen: v34BEFt.gif]
16-12-2010 23:17
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Eagle Sin conexión
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Mensaje: #5
RE: [Física I] Choque elástico
Genial. Gracias. Me di cuenta de que no aprendí nada en la cursada. Bah, ya lo sabía, sólo me lo estoy confirmando.

Veremos como me va en el final de la semana próx. =D
17-12-2010 00:09
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #6
RE: [Física I] Choque elástico
Ah no te preocupes, yo tampoco aprendi una goma.. te acompaño en el sentimiento =D

voy a ver si la doy el m iercoles, o en la fecha que agreguen mañana...
porque el lunes doy sintaxis !

[Imagen: v34BEFt.gif]
17-12-2010 00:12
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Mensaje: #7
RE: [Física I] Choque elástico
acordate que en el choque elastico, la Energia Cinetica NO se pierde, y la Velocidad final no es la misma para ambos cuerpos, todo lo contario para el choque plastico. acordate siempre que plastico va com P de PERDER, y choque elastico con E de EQUITATIVO o ESTA TODO IGUAL :-P

Viviendo!!!
17-12-2010 13:48
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Lean Sin conexión
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Mensaje: #8
RE: [Física I] Choque elástico
Ojo, al menos mi profesor nos advirtió de que siempre partamos de lo que dijo josr,

m1.v1 + m2.v2 = m1.vf2 + m2.vf2

1/2.m1.v1 (al cuadrado) + 1/2.m2.v2 (al cuadrado) = ....

O al menos que sepas armar la ecuación que resulta de ese sistema, porque sino en el final ese punto no te lo toman como válido (si usas la ecuacion armadita ya directamente)

62.9 requests/sec - 371.1 kB/second - 5.9 kB/request
78 requests currently being processed, 0 idle workers
17-12-2010 19:48
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josr Sin conexión
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Mensaje: #9
RE: [Física I] Choque elástico
(17-12-2010 19:48)Lean escribió:  O al menos que sepas armar la ecuación que resulta de ese sistema, porque sino en el final ese punto no te lo toman como válido (si usas la ecuacion armadita ya directamente)

Tengo entendido que es asi, a los fisicos no les gusta que el alumno resuelva los problemas mecanicamente a partir de la matematica, ellos quieren que les demuestres que sabes de fisica, del porque ocurren las cosas.
Una vez escuche a un pibe que le dieron por malo un ejercicio por haber aplicado la formula simplemente, cuando el pibe le fue a protestar el profesor le contesto: "esto no es matematica" =P
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 17-12-2010 20:17 por josr.)
17-12-2010 20:16
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RE: [Física I] Choque elástico
Ah! claro. Recién me cayó la ficha de que esa es la fórmula de la energía cinética. Y como es choque elástico, la energía se conserva.

Gracias.
17-12-2010 20:17
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Mensaje: #11
RE: [Física I] Choque elástico
Ah, era lo que me dijo josr en el primer post. No me había dado cuenta. Ando mal eh... =D
17-12-2010 23:52
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Mensaje: #12
RE: [Física I] Choque elástico
Bueno por lo leo, veo que se defienden y entienden de lo que estan hablando, yo la verdad
física thumbdown thumbdown thumbdown blush blush
no es mi materia favorita zzz y asi me está yendo thumbdown thumbdown

Algún tip que puedan tirar para aprender física

saludos

18-12-2010 00:53
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Mensaje: #13
RE: [Física I] Choque elástico
Usa un libro.. porque los profesores, para atras !!!

1º parcial estudie con lo del profe --->2
2º parcial, de cuerpo rigido, estudie con lo del libro (preparando ademas lo del 1º parcial, porque es la base para el segundo) y ni pelota al profe ---> 4
y encima, bocharon a un monton en ese parcial.. y yo aprobe =P

recuperatorio del 1º parcial use el mismo libro ---> aprobe


y ahora el final !

salvo que te toque un profe copado, ayudate con el libro..
Las demostraciones nii te calentes, aprendete las formulas, y en que contexto usarlas.. La verdad es que los ejercicios resultan todos iguales.
Uno bueno es el Tipler, aunque le falta optica, y la ultima parte de rigido (choque creo que era) esta medio floja..

saludos !


p.d.: Que raro vos que sabes una banda flojo en una materia =D

[Imagen: v34BEFt.gif]
18-12-2010 00:56
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Mensaje: #14
RE: [Física I] Choque elástico
Hola
(18-12-2010 00:56)gonnza escribió:  Usa un libro.. porque los profesores, para atras !!!

Dentro de todo tube uno bueno, posta q es la 3ra vez que estoy cursando esta materia y de entre las 3 este fue el mejorcito jeje

Cita:.... ayudate con el libro..
Las demostraciones nii te calentes, aprendete las formulas, y en que contexto usarlas.. La verdad es que los ejercicios resultan todos iguales.
Uno bueno es el Tipler, aunque le falta optica, y la ultima parte de rigido (choque creo que era) esta medio floja..

Para tenerlo en cuenta, gracias gonnza, a ver si en estos dias paso por biblioteca a sacar esos libros ;) pasa que esta materia no me gusta supongo que es por eso que en clases de fisica zzz, recuerdo que la primera vez que la curse me quede redormido en la clase de Beltramino, encima siempre me siento en primera fila, así que imaginate la cara del profe =P

Cita:p.d.: Que raro vos que sabes una banda flojo en una materia =D

rofl rofl rofl gracias pero no es tan asi, solo me defiendo en la parte matemática, no soy un lagrange o gauss, pero algo me defiendo, igual gracias por el cumplido =P thumbup3

Florencia1234567
Cita:..o bueno, los resueltos de taboada
q tipo groso

Esos resueltos de los que hablas estan en la fotocopiadora de campus??

saludos y gracias a los dos por los consejos

18-12-2010 03:55
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Mensaje: #15
RE: [Física I] Choque elástico
Cita:gracias pero no es tan asi, solo me defiendo en la parte matemática, no soy un lagrange o gauss, pero algo me defiendo, igual gracias por el cumplido

justamente, man !
yo odio fisica, no tuve en el secundario, no entiendo una goma, pero mira que loco ? fisica y mat van re de la mano

asique con el libro me aprendi las formulitas y cuando se aplican, sin buscarle mucha vuelta y sentido..
le di una aplicacion mas "matematica" y gracias a eso pude aprobar !
al fin y al cabo se resume facil:


punto material es sumatoria de fuerzas= masa * aceleracion
y en rigido es igual, pero sumatoria de momentos !
y despues las ecuaciones de energia.. en fin, deje un poco de lado el sentido y lo hice mas matematico, y gracias a eso (recup de por medio) regularice.

y el miercoles.. ahh, va a doler el final =D

[Imagen: v34BEFt.gif]
18-12-2010 03:58
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