(11-11-2013 16:21)ivam escribió: [ -> ]Nah, cual-quie-ra. Hay muchas personas muy humildes, pobres, y hasta en estado de indigencia que no roban, ni matan, ni violan. Y hay personas de muy alto nivel social, con titulos universitarios y familias, que violan, matan y roban.
Me agarre de tu frase para llegar a esa conclusión, cuando dijiste:
Cita:Mi hija tiene las mismas chances de matar a alguien como las tengo yo, o cualquiera de nosotros jaja, porque somos personas educadas, que nos enseñaron a controlarnos y resolver los conflictos sanamente.
Queda claro que para vos, la causa de que no matemos/robemos es que nos educaron. A esa gente no la educaron, por lo tanto esta claro que no tuvieron las mismas oportunidades que nosotros.
Para vos, merecen morir, porque mataron y violaron...pero mataron y violaron por no tener las mismas oportunidades que nosotros.
Ergo, merecen morir, pero como consecuencia de no haber tenido suerte en el reparto de condiciones socioeconómicas.
Cita:Yo me refiero a los casos extremos. Las personas que ya estan quemadas, consumidas y son peligrosas para ellos mismos y para el prójimo. Los tienen dopados en celdas, sin higiene, sin salud, no controlan que se alimenten bien, los violan, y eventualmente se mueren o los matan en peleas internas.
¿La solucion a esto no sería asegurarse de que tengan higiene, salud, se alimenten bien y reducir la incidencia de las peleas?
De todas maneras, ya que decis que "hablaste" con alguno de esos casos extremos...¿Podes dar detalles? ¿Como conduciste tu sondeo? ¿Que te capacita para decir si quieren o no quieren morir? Una persona puede vivir en condiciones de mierda, y seguir queriendo vivir.
No puedo creer en lo que decis (que quieren morir), porque no tiene base cientifica. Para que lo haga, necesitaría, como mínimo, un estudio serio.
Cita:También existe el escenario de que esta persona, gracias a alguna ley forra como la del 2x1, salga en libertad.
Entonces lo que hay que reformar es el tipo de leyes que permiten que la persona salga antes de la carcel.
Cita: El ser humano realiza purgas a diario. En las cosechas, en el ganado enfermo o "retobado", en las celulas cancerígenas. En lineas generales, es "si se rompió, se intenta arreglar. Si no tiene arreglo, se tira".
Matar a una persona no es ni remotamente comparable con descartar un par de plantas que vinieron mal.
Respecto de los animales, tampoco es comparable, al menos si comes carne y justificas matar a un animal para alimentarte (asumiendo que no justifiques el canibalismo).
Cita:Ay no Gonnza... no me digas que sos de los que creen en esa fantasía de que la inseguridad es una sensación nada mas.
Si y no.
Es una sensación porque vos "te sentís insegura".
En realidad estrictamente no convendría hablar de seguridad sino de
sensación,
modelo y
realidad.
Vos tenes una sensación, que puede o no coincidir con la realidad.
Tambien tenes, a veces, una representacion logica de los hechos (diagramas, datos, etc) que usas para abstraerte cuando sentis que tu sentimiento no se corresponde con la realidad.
Despues tenés la realidad. Puede ser acorde a tu sensacion. Puede ser acorde a tu modelo. Puede que la realidad cambie, y tambien lo haga tu modelo, por lo que la "realidad" es distinta de ambos.
Ejemplo (Africa 1882) : "Me persigue un tigre".
Sensación: mi vida esta en peligro inminente.
Modelo: no lo necesito, ya se que me persigue un tigre y se exactamente que peligros implica. Se que si no huyo, voy a morir.
Realidad: mi vida esta en peligro inminente. El tigre me persigue para matarme y comerme.
Ejemplo (Argentina 2004): "Tengo que volar en avión".
Sensación: Tengo miedo de que se caiga el avión.
Necesito un modelo porque no tengo datos para inferir si estoy en peligro o no.
Modelo: Datos estadísticos, "es mas frecuente morir en un choque de auto que en un avión".
Realidad: El riesgo de morir en un avion es muy bajo. No estoy en peligro inminente.
Ejemplo (Argentina 2013): "X zona del pais es insegura".
Sensación: si salgo a la calle (y vivo en X zona) el riesgo de que me roben es alto.
Modelo: datos estadísticos, robos por zona del pais en la que estoy.
Realidad: el riesgo de que me roben en X zona en realidad es mas bajo de lo que creía.
¿En que modelo (datos y estadisticas) estas basandote para decir que el pais es inseguro? ¿Comparado con que?
Por supuesto, es claro que tu "sensación" no matchea con al realidad directamente, necesitas un modelo porque no sos omnisciente y no tenés manera de chequear si tus experiencias personales corresponden o no a un grupo representativo.
Antes de que pregunten, si, esto ultimo me lo robe de
una excelente TED Talk de Bruce Schneier.
Coincidan o no con todo, tiene muchas cosas interesantes.