ivam:
(12-11-2013 13:07)ivam escribió: [ -> ]Rulo: Fijate en el link que les pasé de Robledo Puch. El tipo venía de una familia "bien", educado, estudió, sin conflictos familiares, ni abusos, ni nada... un chico "normal". Y resultó ser unos de los asesinos seriales mas peligrosos del país. Como dije, estaría bueno que un psiquiatra se sumase al thread (?) y nos desasne, pero capaz que podríamos decir que con la educación solamente no hacemos nada... habrá alguna predisposición mental?? No se... por eso mi hija, yo, vos y cualquiera somos equiprobablemente candidatos a ser asesinos seriales (???). Ojo, estamos hablando de las personas psicópatas eh? porque brotes psicóticos sí, son mas comunes. El ser humano llevado a un extremo mental, que lo lleva a matar a la persona que lo molesta (como Barreda, o los casos de "Mujeres asesinas", etc)
me hablas de UN caso.
UN caso. Con eso no podés hacer mucho. Obvio, la ley no es perfecta, todos somos distintos, asique es medio complciado que una única solución ayude a todos, siempre habrá casos extremos. Pero de nuevo, hay que buscar una solución que ayude a la mayoría. No me podés decir que una ley o forma de rehabilitar no sirve porque ayudo a 100 personas PERO no sirve con un tipo que es un paranoico. Lo mismo las causas, no podemos decir que TODOS roban porque son pobres o bla bla; sin embargo las estadísticas muestran que el grueso viene por ahi.
(12-11-2013 13:07)ivam escribió: [ -> ]Estamos en un debate pedorro en un foro (mientras boludeo porque estoy en un dia tranqui de laburo) no estamos en un congreso a punto de aprobar o no la pena de muerte. Yo te digo mi versión y mi experiencia. Si no te sirve, lo cual es válido, y queres fuentes y nros, buscalos vos.
El tema es que tomás tu versión (la cual es respetable, por supuesto) y la extendés a los demás, para decir que estamos peor en el país.
Esto
NO SIRVE para saber si empeoramos o mejoramos.
Suponete que viviésemos en un país con solo 100 personas. En un año le roban a 70 personas. El año siguiente le roban a las otras 30 personas, pero no a las primeras 70.
El pais, mejoró o empeoró? Bueno, segun el criterio de los primeros 70 mejoró (me robaron el año pasado, este año no => mejoramos), mientras que según los otros 30 empeoró (no me robaron el año pasado, este año si => empeoró).
Y que pasó realmente? Ahí es donde entran las estadísticas, y los números y fuentes que te pedimos. Porque vos estas haciendo como los 30 de ese país que dicen que empeoro(*), cuando en los números podemos ver que hay 20 robos menos de un año para el otro( osea, mejoró).
Lamentablemente, mientras haya robos, a veces nos puede tocar y no. Pero si queremos decir cosas como "En seguridad estamos peor que nunca", hay que hablar con números en la mano.
(*) Es una forma de representar. No estoy diciendo que el país mejoró y que vos argumentás lo contrario, ni nada.
(12-11-2013 13:07)ivam escribió: [ -> ]Seguramente si agarramos a uno de esos flacos con los que hablé que no les importaba su vida, y lo internamos y le brindamos un buen sistema de rehabilitación, con comida, higiene, medicamentos, plantel psiquiatrico, etc, es probable que lo desintoxiquemos y lo saquemos adelante con el tiempo. Pero esto lleva mucha plata que el estado "no tiene".
Usá el sentido común. Ponete un segundo en los pies de esa persona. Necesitas plata (para ayudar a tu familia, o comprar merca, o etc) Ya le robaste todo a un flaco, o a una mina... que te lleva despues a querer matarlo igual? O lastimarlo? Ni hablemos de los que disparan a las embarazadas o los chicos. Es el 0 respeto por la vida. Mi vida es una mierda, no vale nada, así que la tuya vale menos. "Yo ya estoy jugado" es lo único que saben decir.
Debe haber una variedad enorme de razones que los llevan a eso; de cualquier manera vos estas haciendo lo mismo "yo no salgo a robar, mi vida vale, vos sos una lacra que robás, tu vida no vale - pum pena de muerte"
(12-11-2013 13:07)ivam escribió: [ -> ]Que se yo, muy lindo tu research. Pero hay muchos casos de inseguridad que ni entran en las estadisticas porque ni hacen la denuncia. Yo no me baso en estadisticas, me baso en hechos: cuando era chica jugaba en la vereda con la bici. Hoy es muy peligroso que los chicos jueguen solos en la calle. Hay que revisar los SMS con cuidado, porque donde te descuidas te saltó un mono y pungueó el celu. Y encima ahora agradecemos que solamente nos robaron y no nos hicieron nada... Bue, podría estar todo dia dando ejemplos, y no viene al caso.
Robos, violaciones y asesinatos hubo siempre y va a seguir habiendo, sin embargo hay una tendencia mas sanguinaria. Ahora arrancan cada vez mas chicos, no tienen "codigos" (valga la ironía), son mas violentos.
Remitirse a lo anterior sobre porque pedimos estadísticas. Si no no se puede debatir nada, cada uno pone la realidad que se le pinta y listo
edit: y sobre los robos de sms.. antes no había sms !! Hecha la ley, hecha la trampa, dicen por ahi.. A medida que surgan nuevas formas de hacer cosas (en este caso, los sms) van surgiendo nuevas formas de robo.. antes no teníamos que te llamaban al telefono y te decían que habían secuestrado a alguien? Y mas antes, te tocaban el timbre y te hacian "el cuento del tío". Es una gadorcha lo sé, y si, hay que estar mas atento, pero no significa que hay "mas robos", sino que hay nuevas formas de robos (pero los números podrían ser, en total, los mismos)
(12-11-2013 13:07)ivam escribió: [ -> ]Me gustaría saber por qué en el campo la gente duerme con la puerta abierta y acá hay que gastarse 10k en una puerta pentagono para que no te despiertes con un negro adentro apuntandole a tu familia. Es la densidad demográfica? Es la falta de educación? Es que la Cap Fed vuelve mas loca y violenta a la gente? Es que hay gente necesitada aca? Sin embargo hay gente en el campo muuuyyy humilde que es digna y honrada y sale adelante sin robar...
Alguien de aca tiene una puerta pentagono de 10 k ?