es verdad, no podés obligar a una pareja a permanecer juntos, tratemos de no irnos al tema de si el DIVORCIO en gral está bien o mal según la iglesia y la sociedad, pero me parece que tiene que ver, porq si se casan: ¿TENDRÍA que ser para el resto de sus vidas? Esto implica que se banquen por el resto de sus días y pensar que TODA RELACIÓN termine feliz y todos consigan JUSTO Y A LA PRIMERA su media naranja (algo no tan facil como parece, jeje)
(che, soy el único que nota terriblemente la falta de leatex! tiene q definir muchos conceptos aca, y ahora le agregamos lo del divorcio según la iglesia)
saludos
acá estoy porter (me pongo de pié al mencionarte). no dispongo del tiempo para responderle, pero veo que reiniciaron el debate, y sigue habiendo varias ideas distintas.
el tema del divorcio también se los eplico en otro momento, pero no afecta directamente a los curas, sino obviamente a todos los matrimonios casados.
bueno, sigan debatiendo que un día me pongo, leo todo, y respondo.
Porter, todavia no se pueden casar y ya los queres divorciar?
que hagan lo que quieran esas escorias de la vida, ayudan a los pobres y andan con cuatro por cuatro pero por favor!!!
En mi opinion los curas deberian poder casarse si asi lo quieren.
Obviamente si alguno quiere practicar el celibato como algun tipo de sacrificio que considera espiritualmente satisfactorio , que lo haga, pero si no soporta la tentacion es preferible expresarla sin herir a otro ser humano (hablo, por supuesto, de los que se comen pebetes)
Saludos
Mmm yo creo que sí, que deberían poder casarse. Por lo que tengo entendido, el tema de que no se casen surgió por las tierras, para que no tengan descendencia y quede para la iglesia o algo así.. (cuando no! dinero!! siempre el cochino dinero!!).
Así que a esta altura ya no tiene mucho sentido...
(
No sé por qué siento que el thread se creo para revolver rencores no superados... xD
Ya fue, al pibe le molestó y no estuvo bien lo que hizo, pero tampoco está bien andar escrachándolo por ahí como un fanático o el peor de todos, cada uno de los que estamos acá debe tener más de un defecto groso, y no creo que tengamos que martirizarnos por eso 
)
Con respecto al tema, se sabe que no se puede, la pregunta no está muy bien...
pero si debería poderse o no, personalmente creo que sí se tendría que poder, está en la elección de ellos después hacerlo o no, pero me parece una ridiculez que la religión, que tendría que difundir -y supuestamente lo hace- el amor, interesarse por el otro, etc. no permita que dos personas que se quieren se casen. Por otro lado, siempre me resulto aberrante que estén en contra de métodos anticonceptivos porque la idea es lógicamente "difundir la humanidad", y después no permitan que un cura tenga descendencia, cuando de alguna forma estaría ofreciendo un "linaje" más orientado a la religión y dedicado a Dios, como ellos quieren.
Aclaro que no soy religioso, pero me gusta hablar del tema, y me considero agnóstico. La religión me parece un negocio muy sucio, pero la fe de cada uno me parece totalmente respetable, y si uno, por decisión propia, eligiera no casarse y no tener hijos sólo por dedicar su vida a Dios, me parece bárbaro mientras así lo sienta, aunque claro, no puedo comprenderlo.
Cita:Si queres servirle a Dios, sin celebrar misas y queres formar una familia, hay 10 mil cosas que se pueden hacer para ayudar a la Iglesia, como ser servidor, ministro de eucaristia, etc.
Si te queres dedicar a Dios, queres celebrar misas, etc. pero queres tener una familia te haces diacono.
Si le queres entregar tu vida completamente a Dios, te haces cura
El clero judío e islamico no sirve a Dios? El clero luterano no sirve a Dios? O Dios es monopolio de la Iglesia Católica. El celibato se impuso por motivos terrenales, y caerá por motivos terrenales. Al dia de hoy, la Iglesia no puede permitir a sus sacerdotes casarse(a mi criterio) por:
A) Lo estupido y cerrado que es el feligres católico promedio(no así la Iglesia, por algo sobrevivió 2000 años): Gente de esta naturaleza es reacia a cambios tan arraigados.
B) Cuestiones de indole economicas y logísticas: Por ejemplo, las iglesias tienen cuartos para que vivan los curas. Ergo, las iglesias no están preparadas para que viva un hombre con 2 hijos y su mujer. Si los curas se casaran, habría que replantear,como primera medida, el tema del alojamiento.Multiplique eso por 1000, ya que la iglesia es una organización transnacional. Tienen que pensar en el cura de New York, en el cura croata que vive rodeado de serbios y musulmanes hostiles, en el cura de africa...Vale decir, tiene un problema con un millon de variantes.
Alguien puso por ahi que los curas van en 4x4??? Estaban hablando de los sacerdotes de los cultos tradicionales(luterano,católico,judio,islamico,etc), o de los cultos neo-cristianos que pululan por doquier, donde a la gente le dicen "Hermano, usted va a poner el diezmo de 1000 pesos y el señor obrará...."
Sí es cierto que a partir de cierta jerarquía del clero católico empiezan ciertos beneficios(como en todo), no lo niego. Yo también pensaba que los curas estaban cagados en dinero. Pero no. He tenido la experiencia de tratar con curas rasos, y tratarlos en su vida terrenal. Te aseguro que no la pasan bien. Siempre andan muy justos de dinero, y viven una vida con muchas privaciones(por ejemplo, querer comer dulce de leche o mermelada y no poder pagarlo). Alguien me puede argumentar, en toda profesión se empieza con poco y jodiendose... No lo niego.
Con esto no quiero hacer una defensa de nada. Yo me considero muy crítico de la Iglesia católica(desde cuestiones terrenales-historicas como guerras "santas",aborto,anticoncepción y salud reproductiva, hasta cuestión más bien de tipo teologico-dogmático, como puede ser la virginidad de María). Solo queria manifestarme y desbancar ciertos mitos.
Gilgamesh escribió:Cita:Si queres servirle a Dios, sin celebrar misas y queres formar una familia, hay 10 mil cosas que se pueden hacer para ayudar a la Iglesia, como ser servidor, ministro de eucaristia, etc.
Si te queres dedicar a Dios, queres celebrar misas, etc. pero queres tener una familia te haces diacono.
Si le queres entregar tu vida completamente a Dios, te haces cura
El clero judío e islamico no sirve a Dios? El clero luterano no sirve a Dios? O Dios es monopolio de la Iglesia Católica. El celibato se impuso por motivos terrenales, y caerá por motivos terrenales. Al dia de hoy, la Iglesia no puede permitir a sus sacerdotes casarse(a mi criterio) por:
A) Lo estupido y cerrado que es el feligres católico promedio(no así la Iglesia, por algo sobrevivió 2000 años): Gente de esta naturaleza es reacia a cambios tan arraigados.
B) Cuestiones de indole economicas y logísticas: Por ejemplo, las iglesias tienen cuartos para que vivan los curas. Ergo, las iglesias no están preparadas para que viva un hombre con 2 hijos y su mujer. Si los curas se casaran, habría que replantear,como primera medida, el tema del alojamiento.Multiplique eso por 1000, ya que la iglesia es una organización transnacional. Tienen que pensar en el cura de New York, en el cura croata que vive rodeado de serbios y musulmanes hostiles, en el cura de africa...Vale decir, tiene un problema con un millon de variantes.
Alguien puso por ahi que los curas van en 4x4??? Estaban hablando de los sacerdotes de los cultos tradicionales(luterano,católico,judio,islamico,etc), o de los cultos neo-cristianos que pululan por doquier, donde a la gente le dicen "Hermano, usted va a poner el diezmo de 1000 pesos y el señor obrará...."
Sí es cierto que a partir de cierta jerarquía del clero católico empiezan ciertos beneficios(como en todo), no lo niego. Yo también pensaba que los curas estaban cagados en dinero. Pero no. He tenido la experiencia de tratar con curas rasos, y tratarlos en su vida terrenal. Te aseguro que no la pasan bien. Siempre andan muy justos de dinero, y viven una vida con muchas privaciones(por ejemplo, querer comer dulce de leche o mermelada y no poder pagarlo). Alguien me puede argumentar, en toda profesión se empieza con poco y jodiendose... No lo niego.
Con esto no quiero hacer una defensa de nada. Yo me considero muy crítico de la Iglesia católica(desde cuestiones terrenales-historicas como guerras "santas",aborto,anticoncepción y salud reproductiva, hasta cuestión más bien de tipo teologico-dogmático, como puede ser la virginidad de María). Solo queria manifestarme y desbancar ciertos mitos.
Hacele entender eso a alguien que cree que el mandato de que los curas no pueden casarse viene de Dios mismo.
Dem0 escribió:Hacele entender eso a alguien que cree que el mandato de que los curas no pueden casarse viene de Dios mismo.
Sí, imagino que debe ser jodido. Menos mal que en el catolicismo fue una decisión humana.
Cita:Luego de 6 Papas se determinó que el hecho de que los curas tengan descendencia provocaba grandes conflictos de intereses políticos por la sucesión del poder (la iglesia estaba muy involucrada con los gobiernos en ese entonces) y entonces se empezó a considerar IMPURO que la gente dedicada a la religión realice actos herejes como tener coito (se dice "tener coito" o "hacer el coito"? bue, es total desvirtue, ni siquiera se bien q quiere decir, me refiero a relaciones sexuales basicamente y la consecuencia de tener hijos (q era inevitable en ese entonces SALVO absteniendose totalmente de las relaciones))
En realidad esto que mencionas es lo que se conoce formalmente, pero luego de leer un cacho en libros sobre religion, son varios los autores que piensan que el celibato se impuso a raiz de las desenfrenadas practicas sexuales de los curas, de hecho un papa murio a golpes de martillo por parte del esposo de la señora con la que se acostaba frecuentemente.
En mi opinion deberian dejar casarse a los curas, al menos tener sexo, quizas asi dejen de tener relaciones sexuales al estilo padre Grassi.
Cita:En mi opinion deberian dejar casarse a los curas, al menos tener sexo, quizas asi dejen de tener relaciones sexuales al estilo padre Grassi.
Jaja. Ustedes se creen que la Iglesia prohibe a los curas tener sexo? La Iglesia los deja hacer lo que quieran, mientras no se de a conocer públicamente.O sea, el problema para la iglesia no es que tengan sexo, sino que sea de conocimiento general que lo tienen.
Se hacen los boludos con cosas más severas, así que no se van a desgarrar las vestiduras por algo normal y esperado. Creeme que hay curas que ganan más minas que cualquier alumno de la UTN.
Gilgamesh escribió:Jaja. Ustedes se creen que la Iglesia prohibe a los curas tener sexo? La Iglesia los deja hacer lo que quieran, mientras no se de a conocer públicamente.O sea, el problema para la iglesia no es que tengan sexo, sino que sea de conocimiento general que lo tienen.
Justamente, a lo que me refiero con que los dejen tener sexo, es abiertamente.
En un momento estar en orgias y fiestas extremadamente largas era buena onda.
Despues, vino la idea de pureza, castidad, de tener sexo solo con una persona, etc.
Ahora, esta volvindo a ser buena onda estar con varios a la vez.
¿Quien entiende a la gente?
Al principio, los curas si se podian casar.
El pueblo se quejaba que, el cura, ponia como primordial a la familia, y luego al pueblo.
El puebo se quejaba de que no solo mantenian al cura, sino tambien a su prole.
Vino el decreto: Los curas no se pueden casar mas.
La gente feliz y contenta.
Ahora, el pueblo se queja de lo que antes habia pedido...
(quien los entiende).
Teseracto escribió:En un momento estar en orgias y fiestas extremadamente largas era buena onda.
Despues, vino la idea de pureza, castidad, de tener sexo solo con una persona, etc.
Ahora, esta volvindo a ser buena onda estar con varios a la vez.
¿Quien entiende a la gente?
Al principio, los curas si se podian casar.
El pueblo se quejaba que, el cura, ponia como primordial a la familia, y luego al pueblo.
El puebo se quejaba de que no solo mantenian al cura, sino tambien a su prole.
Vino el decreto: Los curas no se pueden casar mas.
La gente feliz y contenta.
Ahora, el pueblo se queja de lo que antes habia pedido...
(quien los entiende).
Estas cometiendo una equivocacion enorme, ¿como podes juzgar a la gente de la manera que lo haces? estas hablando de la gente como si fueran siempre las mismas personas; no podes adjudicarme a mi las decisiones de alguien que vivio hace 300 años...