Calma gente, no se vayan para otro lado. Debatan sin agredir y/o incitar a la violencia. Los que tengan alguna duda les recomiendo que lean el reglamento del foro:

reglas-del-foro-f20/reglamento-del-foro-t89.html

Y sino cualquier cosa me mandan un MP a mi o a algún Moderador y lo charlamos

Yo creo que ganaron porque mejoraron la Facultad en un monton de cosas, ya sean temas academicos, edilicios, de laboratorios, problemas con docentes, por las becas de apuntes, por los colectivos, la seguridad, por el dialogo continuo con los estudiantes, la excepciones de correlativas, los cursos de verano, la condicion de alumno regular, el vencimiento de materias, las materias electivas, las donaciones, las visitas guiadas...

Cita:El nuestro es cambiar de raiz esta universidad, ponerla a producir conocimiento pero no para las empresas, sino para solucionar las problematicas de la sociedad. La universidad no puede competir como una empresa mas en el mercado capitalista (como sucede hoy en dia con los "producidos propios") ¡¡¡¡Defendamos la educacion publica y gratuita!!!. Aunque quizas te gusten los posgrados arancelados que impulsa la franja morada.

Creo(personalmente)que uno de los atractivos que tiene la UTN por sobre la UBA es precisamente eso! La interacción con el sector privado. En particular, eso fue una de las tantas cosas que me motivó a dejar la UBA. Para los de sistemas: El material que se usa en sist y organizaciones, en la UBA(por lo menos en exactas) sería considerado pornográfico :P
Me imagino los apuntes en una bolsita negra con un cartel que diga: Contiene escenas de capitalismo explícito :roll:

Por otra parte, creo que se puede beneficiar al país produciendo conomiento para las empresas. Eso ha dado buenos frutos en países como la India.

mepa que ayuda bastante el hecho de que se saben vender...


venden una hermosa visión de la realidad, y we, no es muy dificil comprarla... calculo yo que si ECR no fuera "tan zurdos" como dijeron ahi arriba (no comparto el post, pero si esa parte de la opinión) por ahi tendrian más llegada... pero we...

mupett escribió:Yo creo que ganaron porque mejoraron la Facultad en un monton de cosas, [...] la condicion de alumno regular, el vencimiento de materias

¿Vos sabes que la condicion de alumno regular y el vencimiento de las materias, son imposiciones de la Ley de Educacion Superior neoliberal sancionada en el '95?. Yo creo que el centro de estudiantes como organizacion gremial del estudiantado deberia ser la herramienta para luchar contra imposiciones antiestudiantiles como estas, que privan a cientos de compañeros de la posibilidad de estudiar,poniendo mas trabas burocraticas y fomentando el elitismo de la educacion para pocos. ¿que hiso la FM como "representante de los estudiantes" para evitar la CAR y el vencimiento de las materias? (alrededor del 2001/02).

Gilgamesh escribió:

Cita:El nuestro es cambiar de raiz esta universidad, ponerla a producir conocimiento pero no para las empresas, sino para solucionar las problematicas de la sociedad. La universidad no puede competir como una empresa mas en el mercado capitalista (como sucede hoy en dia con los "producidos propios") ¡¡¡¡Defendamos la educacion publica y gratuita!!!. Aunque quizas te gusten los posgrados arancelados que impulsa la franja morada.

Creo(personalmente)que uno de los atractivos que tiene la UTN por sobre la UBA es precisamente eso! La interacción con el sector privado. En particular, eso fue una de las tantas cosas que me motivó a dejar la UBA. Para los de sistemas: El material que se usa en sist y organizaciones, en la UBA(por lo menos en exactas) sería considerado pornográfico :P
Me imagino los apuntes en una bolsita negra con un cartel que diga: Contiene escenas de capitalismo explícito :roll:

Por otra parte, creo que se puede beneficiar al país produciendo conomiento para las empresas. Eso ha dado buenos frutos en países como la India.

Primero, si queres que la universidad sea el area de capacitacion de las empresas, andate a la UCA, a la UADE o al ITBA. La universidad publica tiene (o deberia tener) como pilar indiscutible la AUTONOMIA, esto es ser independientes del poder politico y economico, para poder pensar desde la ciencia y la tecnologia como solucionar los problemas de la poblacion, no como aumentar las ganancias de unos pocos. Esto se logra solo si el 100% del presupuesto educativo viene del estado.
El autofinanciamiento de la universidad es anticonstitucional por si no lo sabias, solo que mediante maniobras "legales" logran ocultarlo. La LES menemista permite (enmascarandolo) el autofinanciamiento en base a los "producidos propios", algo terrible, antiestudiantil y mercantilista para con la educacion publica.

Por otro lado, sabes que en la india es uno de los paises con mayor indice de pobreza del mundo? ¿que tiene uno de los indices mas altos de mortalidad infantil debido a la inanicion?. tu modelo de universidad al servicio de las empresas colabora con esas condiciones de vida terribles, negandole al pueblo la posibilidad de solucionar sus problematicas mediante la ciencia, la tecnologia y la educacion, eso si generando fabulosas ganancias para unos pocos.

Ah me olvidaba, mencionaron tambien las visitas guiadas.

El año pasado la FM hiso una visita guiada a aluar, llevan a los estudiantes a ver como se explotan trabajadores. Al poco tiempo 12 obreros murieron tragicamente en esta planta en un "accidente", culpa de las pesimas condiciones de seguirdad producto de la sed de ganancia de los empresarios de Aluar, amigos del dictador Lanusse y hoy de Kirchner.

Desde ECR tenemos la idea de hacer un viaje a Neuquen, a visitar la fabrica ceramista ZANON, la mas grande en america latina, que funciona 100% bajo control de sus trabajadores, demostrando que los patrones son solo parasitos que se apropian de la renta que producen los trabajadores. Esta es una gran experiencia ya que se puede observar como la produccion es organizada democraticamente en asambleas periodicas, y ademas como la universidad de CoMAHUE (neuquen) jugo un rol importante cuando los obreros le tomaron la fabrica al patron que pretendia cerrarla, ya que era mas rentable declararse en bancarrota y echar a los laburantes que seguir produciendo. En el 2001 cuando todas las fabricas cerraban y dejaban a miles de familias sin sustento economico, zanon incorporaba trabajadores del movimiento de desocupados, hoy hacen aportes al resto de las luchas, a escuelas y hospitales, todo un ejemplo de como la produccion bajo control obrero puede solucionar las penurias de la poblacion, y de como poner la "universidad al servicio de los trabajadores y el pueblo"

El año pasado tuvimos un ejemplo de esto en la universidad de Rio Cuarto, donde una explosion en un laboratorio de la facultad usado para las investigaciones de la empresa aceitera Gral. Dahesa del senador K roberto Urquia, se cobro la vida de 6 estudiantes y docentes, producto nuevamente de que no estaban dadas las condiciones de seguridad. Este es el modelo de universidad para las empresas del kirchnerismo.

Santiago escribió:

mupett escribió:Yo creo que ganaron porque mejoraron la Facultad en un monton de cosas, [...] la condicion de alumno regular, el vencimiento de materias

¿Vos sabes que la condicion de alumno regular y el vencimiento de las materias, son imposiciones de la Ley de Educacion Superior neoliberal sancionada en el '95?. Yo creo que el centro de estudiantes como organizacion gremial del estudiantado deberia ser la herramienta para luchar contra imposiciones antiestudiantiles como estas, que privan a cientos de compañeros de la posibilidad de estudiar,poniendo mas trabas burocraticas y fomentando el elitismo de la educacion para pocos. ¿que hiso la FM como "representante de los estudiantes" para evitar la CAR y el vencimiento de las materias? (alrededor del 2001/02).

Gilgamesh escribió:

Cita:El nuestro es cambiar de raiz esta universidad, ponerla a producir conocimiento pero no para las empresas, sino para solucionar las problematicas de la sociedad. La universidad no puede competir como una empresa mas en el mercado capitalista (como sucede hoy en dia con los "producidos propios") ¡¡¡¡Defendamos la educacion publica y gratuita!!!. Aunque quizas te gusten los posgrados arancelados que impulsa la franja morada.

Creo(personalmente)que uno de los atractivos que tiene la UTN por sobre la UBA es precisamente eso! La interacción con el sector privado. En particular, eso fue una de las tantas cosas que me motivó a dejar la UBA. Para los de sistemas: El material que se usa en sist y organizaciones, en la UBA(por lo menos en exactas) sería considerado pornográfico :P
Me imagino los apuntes en una bolsita negra con un cartel que diga: Contiene escenas de capitalismo explícito :roll:

Por otra parte, creo que se puede beneficiar al país produciendo conomiento para las empresas. Eso ha dado buenos frutos en países como la India.

Primero, si queres que la universidad sea el area de capacitacion de las empresas, andate a la UCA, a la UADE o al ITBA. La universidad publica tiene (o deberia tener) como pilar indiscutible la AUTONOMIA, esto es ser independientes del poder politico y economico, para poder pensar desde la ciencia y la tecnologia como solucionar los problemas de la poblacion, no como aumentar las ganancias de unos pocos. Esto se logra solo si el 100% del presupuesto educativo viene del estado.
El autofinanciamiento de la universidad es anticonstitucional por si no lo sabias, solo que mediante maniobras "legales" logran ocultarlo. La LES menemista permite (enmascarandolo) el autofinanciamiento en base a los "producidos propios", algo terrible, antiestudiantil y mercantilista para con la educacion publica.

Por otro lado, sabes que en la india es uno de los paises con mayor indice de pobreza del mundo? ¿que tiene uno de los indices mas altos de mortalidad infantil debido a la inanicion?. tu modelo de universidad al servicio de las empresas colabora con esas condiciones de vida terribles, negandole al pueblo la posibilidad de solucionar sus problematicas mediante la ciencia, la tecnologia y la educacion, eso si generando fabulosas ganancias para unos pocos.

Este post es un claro ejemplo de por que gana la franja(para bien o mal,eh... no hago juicio de valor) Yo di mi punto de vista de una forma totalmente respetuosa, y se me trata, casi como al violador que quemó a la nena el otro día. Lo que decís de India es cierto. También en la India ocurrió el accidente químico-industrial más grave de la historia. Sin embargo, lo que intento decirte es que ese modelo proyecta a la India como una superpotencia del siglo XXI. Vos sabés quienes son los principales compradores internacionales de los alimentos argentinos? India y China. Por qué? Por que las medidas de apertura económica generaron un bienestar que hizo que millones de personas dejaran la pobreza.
Más alla de todo, no entiendo el debate mercado vs. pueblo que proponés. La ingeniería es la misma.La ingeniería produce bienes sin determinar para quien. De hecho, si vas a la biblioteca, vas a encontrar muchos libros que fueron escritos en la URSS.
Quiero decir, la mecánica de fluidos explica de igual manera como fluye el petroleo de REPSOL y Petroleos de Venezuela...se entiene a lo que apunto?.
Respecto a la cuestión de la seguridad laboral: Si la empresa pirulito no cumple con los estandares de seguridad y de protección del medio ambiente es una cuestión política,no económica(es deber del estado controlar). Te recuerdo que el peor accidente nuclear ocurrió en la URSS.En previsión a posibles respuestas, no me interesa conocer cual es la posición de tu partido con respecto a la URSS.
Por último, creo que vos y tu organización deben replantearse como trabajan. No se puede ganar la voluntad y el voto de la gente faltandole el respeto. Creo que el forista promedio, luego de leer tu post, va a dudar seriamente de votarlos.

Santiago escribió:la condicion de alumno regular, el vencimiento de materias

Esta vez lamento disentir Santiago, pero a la facultad se va a ESTUDIAR. Si uno no puede por un par de años asistir, pide Restitución de CAR y listo, se la dan sin problemas. Si uno no va porque no tiene ganas... ahí es distinto, que rinda los finales que corresponda y listo. Y qué esperás? Que las materias te duren toda la vida? O sea, seamos sinceros, si luego de 5 años no diste una materia... no está para nada mal que la tengas que cursar de nuevo. Hay gente que sí se esforzó para dar el final y a partir de ello el "premio" es poder seguir avanzando sin tener que volver a hacer la materia. Quizás tampoco estés de acuerdo en que haya la posibilidad de dar sólo 4 veces los finales... para mí 4 es demasiado, más de 2 veces deberías ir pensando en recursar, 4 es muchísimo. Tampoco es que te dan 4 chances en los parciales, ¿por qué deberían dartelas en los finales?

Saludos!
Leandro.

Gilgamesh escribió:Te recuerdo que el peor accidente nuclear ocurrió en la URSS.

Off-topic:

Igual no fue tan grave... fueron apenas unas decenas y en su gran mayoría fueron bomberos que intentaban apagar el incendio (no llegaron ni a 100), no es una cantidad tan elevada. Hasta en Cromañon hubo más del triple de muertos. Digamos, los 500.000 muertos que indica la ONU no deben ser tan así... sobre todo considerando que hasta el 2006 los otros 3 reactores seguían funcionando con personal adentro desde apenas algunos días después del accidente.

Off-topic:

Igual no fue tan grave... fueron apenas unas decenas y en su gran mayoría fueron bomberos que intentaban apagar el incendio (no llegaron ni a 100), no es una cantidad tan elevada. Hasta en Cromañon hubo más del triple de muertos. Digamos, los 500.000 muertos que indica la ONU no deben ser tan así... sobre todo considerando que hasta el 2006 los otros 3 reactores seguían funcionando con personal adentro desde apenas algunos días después del accidente.

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EH??? Se supone que es ironía,no? Claro, gente que haya muerto al instante fue poca. Pero muchisimos más murieron luego. Fijate que es la región del planeta con mayor cancer de tiroide. Por otra parte, siguió funcionando hasta 2006 por que el estado ucraniano no podía hacer frente a los costos de apagar los reactores.

Te equivocas enormemente enlo que decis Gilgamesh respecto de una supuesta abstraccion ingenieril de la sociedad, te recomiendo leer esta nota que publicamos (escrita por un compañero que esta en 6to y que perdio varias veces la CAR, osea el derecho a estudiar), en la que criticamos este "pensamiento unico" que se nos impone en la UTN: http://www.utnianos.com.ar/politica-inte...-t575.html

Es un infantilismo pensar que no hay politica detras de nuestros planes de estudio, de nuestras carreras. Las mismas estan orientadas segun un modelo de pais, de dependencia economica, de un atraso social combinado con una tecnica de vanguardia, lo que llamamos "desarrollo desigual y combinado". Hoy nos enseñan como (un ej de electronica) usar micros importados, pero no nos enseñan como diseñar y producir los propios. En la argentina no se fabrican microcontroladores, ¿como hariamos para fabricar maquinaria que pueda solucionar las necesidades de la poblacion, si no tenemos la tecnologia necesaria? En vez de investigar y estudiar como solucionar las penurias de los mas oprimidos, estudiamos como manejar las maquinarias de las grandes empresas, como denunciamos con el caso de la automotriz Volkswagen y la carrera que abrira en la UTN, como si esta fuese una universidad privada.

Me parece mas interesante discutir en base a la nota que mencione, desarrollando mas profundamente nuestros argumentos, te invito a vos y al resto a leerla y comentar en ese tema.

Dijiste algo de la UURRSS muy cierto, muchos libros de matematica y otras ciencias fueron escritos en ese periodo. Fijate vos como al socializar los medios de produccion se pudo sacar a un pais como rusia del mas grande de los atrasos (90% de la poblacion era analfabeta antes de la revolucion socialista), para pasar a ser una potencia mundial que investigaba y producia tecnologia de vanguardia, solucionaba los problemas de la poblacion, termino con el analfabetismo y con el hambre que asediaba al campesinado.. pero que fue tragicamente traicionada por una casta burocratica estalinista que termino por restaurar el orden capitalista en la region.

Gilgamesh escribió:Me imagino los apuntes en una bolsita negra con un cartel que diga: Contiene escenas de capitalismo explícito

Jajaja puede ser (igual te digo que Derecho, Ingenieria y sobre todo Economia de la UBA tienen una matiz marxista muy leve como para pensar que la uba es sinonimo de odio extremo al capitalismo)...

Igualmente en la UTN, en mi opinion, existe el mismo prejuicio para todo lo que sea relacionado una alternativa a lo que es el mercado hoy. De hecho me parece que en el momento en que te recibis ademas del titulo te entregan un cartel que dice: "Y recuerda que tu no eres un obrero, vales mas que eso".
Partiendo del hecho de que el conocimiento en la facultad es gratiuto, para mi, en la UTN esta muy arraigado el pensamiento de que el ingeniero sirve solo para hacer guita y solucionarle los quilombos a una empresa o una gigantesca empresa Trans-Nacional. Lo que me gustaria que se fomente la solidaridad ¿en que sentido? Un ejemplo, o varios, cuando las empresas se empezaron a autogestionar, los ingenieros se fueron todos al carajo, en vez de sacrificar la posibilidad de hacer plata por un tiempo (hasta la adaptacion de la fabrica y las formas de trabajo). Tomando el ejemplo que dio Santiago, ZANON se quedo sin ingenieros, si no fuera por el apoyo de la Un. del Comahue hubieran tenido muchisimos problemas. Me gustaria que existiera un vinculo mas fuerte entre las fabricas autogestionadas, cooperativas, emprendiemientos medioambientales (como las viviendas populares que se estan construyendo con gas generado por la basura), Etc. y la Facultad. ¿Como? Organizando grupos de mantenimiento, asesoramiento, investigacion y demas. Asi se impide dejar sin trabajo a miles de trabajadores. En mi opinion, hacer algo que ayude al que lo necesita da muchisima satisfaccion y tambien, para aquellos que solo les interesa formarse profesionalmente, trabajar ayudando a resolver los problemas de este calibre, deja un buen curriculum tambien, no es que no tienen ningun beneficio. De hecho CREO que el que hace las pasantias (al menos el 80%) no lo hace por una explicita necesidad economica o porque le va a faltar de comer, asi que proyectos de esta embergadura serian viables en nuestra facultad, que en algun momento fue pensada, (exceptuando importantes motivos politcos de Peron) para el obrero.
Me gustaria saber que piensan acerca de esto

Off-topic:

LeandroDG escribió:Igual no fue tan grave... fueron apenas unas decenas y en su gran mayoría fueron bomberos que intentaban apagar el incendio (no llegaron ni a 100), no es una cantidad tan elevada. Hasta en Cromañon hubo más del triple de muertos. Digamos, los 500.000 muertos que indica la ONU no deben ser tan así... sobre todo considerando que hasta el 2006 los otros 3 reactores seguían funcionando con personal adentro desde apenas algunos días después del accidente.

Creo que los efectos tambien se escondieron bastante para no ridiculizar al gobierno sovietico, habria que tener esto en cuenta. Ademas, los efectos a largo plazo en la salud son importantes tambien como al aumento en el indice de cancerosos (se adjuidican 100.000 personas muertas por el efecto del cancer por la radiacion), sin contar los efectos en la comida producida en la zona, los efectos en la fauna (animales murieron y dejaron de reproducirse), la flora. Un hecho gravisimo para mi.
La verdad seria interesante abrir un topic, en donde corresponda, sobre la generacion de energia nuclear, al fin y al cabo somos aspierantes a ingenieros . Deberiamos tener una opinion sobre esto.
La cuestion ambiental en los ingenieros es muy importante, creo que un ingeniero concientizado sobre los efectos medioambientales se negaria a trabajar para una petrolera que utiliza caños sin cementar para la extraccion de petroleo, contaminando asi las napas y muriendo mucha gente (ejemplos claros de esto existen en la argentina en la patagonia y que no se hicieron publicos para no comprometer grandes corporaciones).

Antes que nada, quiero descatar el respeto manifestado por novamas en su post. Respecto de la frase "Y recuerda que tu no eres un obrero, vales mas que eso", seguramente mucha gente crea eso. Para mi, un ingeniero es un obrero muy especializado(y no tengo una fábrica ni soy rico,eh :P )

Gilgamesh escribió:..."Y recuerda que tu no eres un obrero, vales mas que eso", seguramente mucha gente crea eso. Para mi, un ingeniero es un obrero muy especializado(y no tengo una fábrica ni soy rico,eh :P )

Muy bien argumentado novamas. Creo que es justamente lo que se busca influenciar en los estudiantes de carreras no solo de Ingeniería. Para nosotros, los Ingenieros son intelectuales, no dejan de ser parte de la clase trabajadora, pero juegan un rol cualitativamente distinto al de un trabajador simple. O sea, vienen a realizar lo que llama marx el trabajo complejo (especializado), que es una suerte de sumas de trabajo simple que realiza un obrero. El ingeniero está (o debería estarlo) capacitado para organizar toda una rama de la producción, pensando en conjunto al sistema productivo y no deteniéndose en los detalles específicos.

Es por esta razón, que su rol de dirección dentro de una obra o una fabrica es inculcada como la manera en que se debe organizar la producción, donde el resto de los trabajadores no pueden ser participe (a pesar de los años de experiencia adquiridos) en las discusiones laborales de organización, ejecución, mejora, etc. y ni que hablar de la comercialización de lo producido. Lo que intento decir, es que dentro de la organización patronal de la producción, la democracia es lo verdaderamente "pornográfico", donde la información es solo manipulada por los gerentes, administradores y en menor medida por los ingenieros.

Esto comienza ya, desde el ámbito académico. Los estudiantes son influenciados ideológicamente en este sentido, sin ningún análisis crítico y educados funcionalmente a las patronales de las innumerables empresas que hoy tienen convenios explotadores con las universidades, como lo son las pasantitas. Es decir, que buscan que el rol social del ingeniero sea del tipo patronal-empresarial y no del tipo democrático-social. Es justamente esta lucha ideológica la que mantenemos todos los días con la FM, desde nuestros cursos discutiendo con los profesores y estudiantes.

El "triunfo" de la FM expresa que un importante sector de estudiantes (algunos de manera mas, otros menos concientes) ve el rol del ingeniero en este sentido. Creemos que lograr revertir esto, va a ser fruto de un trabajo-militante paciente y constante, pero de ninguna manera continuo...es decir, existen saltos en la conciencia estudiantil y por lo tanto en su organizaciones, que es funcional (para los marxistas) al nivel de lucha de clases existente en la sociedad, en la cual esta inmersa la universidad y como se demuestra históricamente (mayo francés, cordobazo, etc.)

Un abrazo!

Off-topic:

Aprovecho para comentarles de que vamos a dar comienzo a un grupo de estudio y discusión sobre los principios de la economía marxista, polemizaremos con la cátedra de economía que se dan en la facultad, buscando de contraponer al pensamiento único, una visión político-social de la economía. Los que quieran participar pueden enviarnos un mail a: [email protected]

Lo del "ingeniero obrero" no concuerdo... se supone que un ingeniero tiene capacidad para innovar, desarrollar soluciones con eficiencia, etc. y un obrero no, por ejemplo.

No me parece tan loco lo que proponen los partidos de oposición en este thread... estoy de acuerdo con que el ingeniero no debería ser moldeado para la necesidad de las empresas del momento; si uno va a ser un "ingeniero en X", lo ideal sería que los contenidos del plan, las materias, etc. no se vean condicionados por la necesidad de las empresas, sino por la calidad de un "ingeniero en X" propiamente dicho. Esa es la autonomía de la que creo que hablan, y yo estoy de acuerdo.
Si preparamos ingenieros para el momento, para la realidad laboral actual, y no vamos más allá de eso, un ingeniero SÍ se convierte en un obrero... pierde la capacidad de innovación, de plantear alternativas, etc. porque fue preparado sólo para el espacio y tiempo en el que se educó. Obviamente, eso al país no le sirve mucho a largo plazo.
Fíjense que las carreras más innovadoras son las científicas y son, justamente, las que menos influenciadas están (supongo) por las empresas. A lo que voy, se investiga por el hecho de descubrir algo, más allá de que haya empresas que lo financien por interés; a largo plazo es mucho más redituable.
No les asombra que de la UBA, famosa por estar tan "teorizada", sea de donde salen justamente la gran mayoría de gente destacada a nivel mundial? Para mí no es casual... si bien se mantuvo elitista y con eso no estoy de acuerdo, creo que también se supo mantener más lejos de las necesidades del momento y eso es lo que logra que el egresado esté para algo más que para el simple trabajo diario.
Yo tengo la postura de que está bueno pasar por la vida dejando algo... con el trabajo uno aporta día a día, pero una gran innovación puede aportar incluso para cuando uno ya no esté, y eso es fundamental para que un país se desarrolle a largo plazo. Cuántas veces escuchamos "ingenieros de tal lado desarrollaron tal cosa" cuando se habla de países del primer mundo? En general eso casi ni se escucha acá. Uno puede culpar a la falta de financiación, pero creo que no pasa sólo por ahí... las universidades nacionales parecen cada vez más querer orientarse al mercado y menos al progreso (y ni hablar de casi todas las privadas).
Obviamente que un ingeniero no tiene esa misma capacidad que un científico, pero aún así tiene una orientación demasiado técnica como para poder ignorar que las cosas siempre se pueden mejorar.

No sé si mi opinión es muy adecuada en este thread o si le estoy pifeando en algo groso por ignorancia, pero creo que no es tan loco lo que dije.

Gracias por leer, saludos!