UTNianos

(13-07-2015 19:08)Vickita escribió: [ -> ]Me hago cargo de mis nenes, gracias a mauri que subvenciona la escuela privada pueden ir por un precio modico y ser educados. Se entretienen con los globos y además pueden cargar el celu en las bicis de plaza houssay.
Y yo estoy terminando de estudiar, menos mal q me construyó el recibodromo.
Mientras tanto laburo repartiendo globitos, es un laburo de verdad no te parece? Pasa por el abasto y te convido.

Te quedaste sin laburo

http://www.infobae.com/2015/07/14/174162...los-globos

Es una mentira, jamas podran dejar de repartir globos. Y sino, siempre falta militancia pro.

posta que hay que votar al pro. alguien me confirma si paga mas que la campora? sino ni me gasto.

(14-07-2015 09:01)Maik escribió: [ -> ]me gusta que uses las palabras "construyendo poder" en vez de "repartir la torta que se chorearon"-

bueno, fue su manera de construir poder. el punto es que buscar a alguien que no tenga nada que ver con menem es mas dificil de lo que lo pintan. sin ir mas lejos, scioli es pollo de menem, los k hablaron bien de menem mientras garpaba y macri es el modelo de la clase empresaria durante los 90. ni hablar del resto del pj no kirchnerista.

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igualmente plantear "fulano estuvo con menem, ahora lo bardea" "mengano dijo que no estuvo con menem, y eso es mentira" como argumento de una discusion es una boludez. ya se sabe que los politicos son hipocritas demagogos etc. etc., ni siquiera es para escandalizarse que hablen mal del que ya no esta.

El Reductio ad Menem es valido solo para las personas con mente cerrada que defendian a su candidato diciendo que los demas eran menemista.

Ejemplo: todos los militantes que apoyaban a Randazzo .

no solo los que apoyaban a randazzo. los anti k esgrimen "estuvieron con menem, y ahora lo critican" como si en verdad fuese un argumento profundo. en fin. todo sea por chicanear.

El tema de menem yo lo veo desde dos puntos de vista separados:

El chicanero:
- Si te quemaron la cabeza durante toda una decada con la chicana de "Menem", uno está habilitado a decirle a esas personas que van a votar a un flaco que llevó el menemismo en su sangre. Es un tema de consistencia. Si alguien utilizó el argumento de menem, le va a caber cuando tenga que votar a un menemista. Justicia poetica (?)

El posta:
- El argumento menemista no me parece malo de por si. Depende de los valores que uno busque en los politicos que los representan.
- Algunos buscan candidatos pragmaticos. Otros buscan los que *sientan* se asemejen con sus ideologias. Otros buscan gestión en algunas cosas en particular, otros buscan honestidad política.
- Por eso hay gente que banca un modelo que tuvo la ayuda de clarin, puso a Milani, reprime a los pueblos originarios, etc.
- Hay otra gente que vota a los partidos de izquierda pese a que nunca gobernaron.
- Otros que votan a los candidatos nuevos.
- Y hay otros que votan por los pasos bajo nivel, las bicisendas, los globos, y no le importa la represión ni los recortes a hospitales publicos.

Lo importante es el peso que uno le da a cada cosa.

El "Estuvo con menem" no me parece un argumento invalido. Habla mucho de la persona que estás por votar. Hay gente que le da peso al pasado, y hay gente que le interesan otras cosas.

Pero es un argumento que solo se puede usar si utilizas esa vara para medir a todos. No vale decir "Estuvo con menem" como argumento negativo, y luego ir y votar a un ex-menemista. Por eso salen las chicanas, por la falta de consistencia política.

claro, pasa que para mi no es suficiente que fulano haya estado con menem para formarme una idea del tipo. prefiero ver que hizo mientras estuvo con menem, o al menos que piensa. no me gustan las etiquetas. "estuvo con menem", al igual que otras tantas, son etiquetas que te impiden hacer un analisis mas profundo. el tipo pudo haber estado con menem y ser honesto, corrupto, eficiente, inoperante. a mi no me dice mucho con quien haya estado. por ejemplo, losteau y moyano (facundo) me parecen 2 tipos sobrios a los que votaria, por mas que ambos puedan ser etiquetados como "ex K" o "hijo de moyano" etc. etc.

(17-07-2015 09:24)VincentVega escribió: [ -> ]claro, pasa que para mi no es suficiente que fulano haya estado con menem para formarme una idea del tipo. prefiero ver que hizo mientras estuvo con menem, o al menos que piensa. no me gustan las etiquetas. "estuvo con menem", al igual que otras tantas, son etiquetas que te impiden hacer un analisis mas profundo. el tipo pudo haber estado con menem y ser honesto, corrupto, eficiente, inoperante. a mi no me dice mucho con quien haya estado. por ejemplo, losteau y moyano (facundo) me parecen 2 tipos sobrios a los que votaria, por mas que ambos puedan ser etiquetados como "ex K" o "hijo de moyano" etc. etc.

Entonces Massa es diferente a Scioli ? O son lo mismo?

tendran cosas en comun y cosas enfrentadas

como se relaciona con lo que dije?

(18-07-2015 01:07)VincentVega escribió: [ -> ]tendran cosas en comun y cosas enfrentadas

como se relaciona con lo que dije?

Que hacen lo mismo que con menem dicen "es lo mismo si estuvo con kirchner"

ah si...sera una de las cosas que tengan en comun

alguien me dice como esta formada la interna en la izda?

esta el mas, fit, y algo mas? ambos formaran parte de un gran partido de izda despues de las paso?

Tenés el mas y el fit.

Tienen sus cosas en comun, pero van por distintos partidos y se odian, como massa y el FPV. El odio mas grande creo que viene porque el "mas" apoyó al campo con la 125.

El fit, internamente está organizado por el PO, el PTS y otros partidos mucho más pequeños.

Ah claro, yo conocia el fit y del mas me empece a enterar en estos dias, pero se ve que tiene trayectoria tambien porque ya estaba en 2008. Altamira esta en el PO, por ende en el fit.

Es una cagada que no se unan (de por si son una fuerza chica comparada con el peronismo), pero bueno, es bastante ideologico el tema de la 125, y me imagino que en la izda le dan mas pelota a la ideologia que en otros partidos.

Habría que actualizar la encuesta, ahora con las listas cerradas y pre-candidatos confirmados...